أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
15/03/2010, 09:40:21
830,245 رسائل في 73,237 مواضيع بواسطة 13,246 أعضاء
آخر عضو: cocomad1970
الوقت الحالي : 15/03/2010, 09:40:21
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: القرأن,كتاب بشري الصنع. « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 3 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: القرأن,كتاب بشري الصنع.  (شوهد 35995 مرات)
العنكبوت
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 995


مسلحد


الجوائز

xxx.xxx.el7ad.org

7381.xxx.el7ad.org

« في: 16/11/2008, 14:43:12 »

أحترم حق الناس في أن يقدّسوا ماشاؤوا. قدّس الحجر أو الشجر أو البشر وثق بأنني سأقدسها معك طالما تُسعدك ولا تضرّني.
الأمر مع القرآن يختلف، نحن هنا لسنا مختلفين على قدسيته وحسب، بل خلافنا أعمق بكثير وهذا ما يحتاج إلى توضيح.
الكتاب أي كتاب، سماويّ- كما يدعي البعض- أو بشري هو عبارة عن رسالة يرسلها المؤلف إلى قرائه.
أبسط قواعد الكتابة تقتضي أن يفهم القارئ رسالة الكاتب بشرا كان أم إلها، وأبسط أخلاق الكتابة أن تكون الرسالة المكتوبة واضحة هادفة بنّاءة.
إذا افترضنا جدلا بأن هناك إلها يكتب ويرسل ما كتبه لعباده، لن يختلف اثنان منّا بأن ما يكتبه ذلك الإله يجب أن يعكس حكمته وقدرته.
يُفترض أن يدرك الإله قدرة البشر على الفهم فيراعي عندما يكتب محدودية تلك القدرة كي يستطيع أن يصل برسالته إليهم.
ويُفترض أن يكتب بحكمة، فلا يثرثر كي يصل إلى هدفه دون أن يضيّع وقته ووقته قرائّه.
القرآن من أكثر الكتب في تاريخ العالم التي لعبت دورا في هدر وقت قرائه وسلب أخلاقهم.
لم يحترم أبسط قواعد الكتابة، ولم يلتزم بأبسط أخلاقها. دمّر ولم يبن.. سلب ولم يعط.. أفلس ولم يثقّف.. ضلّ ولم يهد!
ما الحكمة من أن يرسل الله كتابا يحتاج إلى ملايين التفاسير والتأويلات كي يستطيع أن يصل برسالته إلى قارئه؟
ألم يكن الله قادرا على إرسال رسالة واضحة لا تحتاج إلى بشر كي يؤولوها ويفسروها، خوفا من الضياع في داهليز التأويل والتفسير؟
ألم يكن الله قادرا على أن يوحي لـ "نبيّه" بأن يفسر لأتباعه كل أية على حدة، أم كان ذلك النبي نفسه لا يعرف التفسير؟
لماذا لم يوعز الله لـ "نبيّه" ليكتب القرآن قبل أن يموت كي يُجنب الناس الضياع بين النقل والتنقيط والتحريك والتفسير، وما آل إلى ذلك من حجج واهية تفضح أكثر مما تُستر.
سجل

thinking 2
the7thday
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 391


الجوائز

the7thday.xxx.el7ad.org

6199.xxx.el7ad.org

« رد #1 في: 16/11/2008, 14:57:09 »

 
سجل

إنٌ رسالة الإنسان في هذه الدنيا هي أنْ يعرف الدنيا, لا أن يحاط بسياج من الواجبات الاجتماعية تحول دون فهمه او بناءه لشخصيته
LaVey
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 146


إف-إس-إماوي


الجوائز

LaVey.xxx.el7ad.org

8824.xxx.el7ad.org

« رد #2 في: 16/11/2008, 16:46:21 »

made in china - 在中国

مشكور ، نفس هذه الأفكار هي ما دفعني إلى الإلحاد

 
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
لينوكس أوبونتو


اس
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 119



الجوائز

اس.xxx.el7ad.org

8060.xxx.el7ad.org

« رد #3 في: 16/11/2008, 17:30:22 »

بسم الله الرحمان الرحيم ...يا اخ سمكة لقد تعجلت ودهبت بنفسك الى السنارة ...

......طعمك  لم يكن بمستوا الدقة .........................بل كان طعما عاديا ....سهل المنال .....

.....ادن اعطيا ....10  ايات ...من عندك .............ان كنت من الصادقين ......اظن انك بشر... ياسمكة ...وان لم تعطينا 10 ايات .....بدون دكر الله ..... فانت ادن سمكة حقيقية .
..................................................................او اخطبوط ..على مزلجين ......

.................................................ولك منى اكبر تحية ...........يا عاقل ........ويا فاهم ..........ويا جميل ...وشكرا
سجل
kasper
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 142


الجوائز

kasper.xxx.el7ad.org

8609.xxx.el7ad.org

« رد #4 في: 16/11/2008, 18:31:27 »

أحترم حق الناس في أن يقدّسوا ماشاؤوا. قدّس الحجر أو الشجر أو البشر وثق بأنني سأقدسها معك طالما تُسعدك ولا تضرّني.
الأمر مع القرآن يختلف، نحن هنا لسنا مختلفين على قدسيته وحسب، بل خلافنا أعمق بكثير وهذا ما يحتاج إلى توضيح.
الكتاب أي كتاب، سماويّ- كما يدعي البعض- أو بشري هو عبارة عن رسالة يرسلها المؤلف إلى قرائه.
أبسط قواعد الكتابة تقتضي أن يفهم القارئ رسالة الكاتب بشرا كان أم إلها، وأبسط أخلاق الكتابة أن تكون الرسالة المكتوبة واضحة هادفة بنّاءة.
إذا افترضنا جدلا بأن هناك إلها يكتب ويرسل ما كتبه لعباده، لن يختلف اثنان منّا بأن ما يكتبه ذلك الإله يجب أن يعكس حكمته وقدرته.
يُفترض أن يدرك الإله قدرة البشر على الفهم فيراعي عندما يكتب محدودية تلك القدرة كي يستطيع أن يصل برسالته إليهم.
ويُفترض أن يكتب بحكمة، فلا يثرثر كي يصل إلى هدفه دون أن يضيّع وقته ووقته قرائّه.
القرآن من أكثر الكتب في تاريخ العالم التي لعبت دورا في هدر وقت قرائه وسلب أخلاقهم.
لم يحترم أبسط قواعد الكتابة، ولم يلتزم بأبسط أخلاقها. دمّر ولم يبن.. سلب ولم يعط.. أفلس ولم يثقّف.. ضلّ ولم يهد!
ما الحكمة من أن يرسل الله كتابا يحتاج إلى ملايين التفاسير والتأويلات كي يستطيع أن يصل برسالته إلى قارئه؟
ألم يكن الله قادرا على إرسال رسالة واضحة لا تحتاج إلى بشر كي يؤولوها ويفسروها، خوفا من الضياع في داهليز التأويل والتفسير؟
ألم يكن الله قادرا على أن يوحي لـ "نبيّه" بأن يفسر لأتباعه كل أية على حدة، أم كان ذلك النبي نفسه لا يعرف التفسير؟
لماذا لم يوعز الله لـ "نبيّه" ليكتب القرآن قبل أن يموت كي يُجنب الناس الضياع بين النقل والتنقيط والتحريك والتفسير، وما آل إلى ذلك من حجج واهية تفضح أكثر مما تُستر.




ان القران فيه اخبار عن احداث دقيقه ويكفي كم العلوم التي فيه
القران ذكر فيه ان الانسان يعرف نوعه وهو لسه في مرحله النطفه
النطفه العلماء عرفوها بعد القرن السادس عشر
واستطاعوا تحديد الجنين اذا كان ذكر او انثي وهو لسه في مرحله النطفه
وقد اخبر القران ان الانسان يخلق في اطوار
وهذا ما اكتشفه العلم بعد القرن السابع عشر
دا دليل بسيط وقليل لتعرف ان القران هو كتاب الله
وليس كتاب محمد
بل اوحي الي محمد من رب العالمين
وشكرا
سجل
Neo
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,526


كلما تقدم العلم خطوة, تراجع الدين خطوتين


الجوائز

Neo.xxx.el7ad.org

1211.xxx.el7ad.org

« رد #5 في: 16/11/2008, 18:58:20 »

ان القران فيه اخبار عن احداث دقيقه ويكفي كم العلوم التي فيه
القران ذكر فيه ان الانسان يعرف نوعه وهو لسه في مرحله النطفه
النطفه العلماء عرفوها بعد القرن السادس عشر
واستطاعوا تحديد الجنين اذا كان ذكر او انثي وهو لسه في مرحله النطفه
وقد اخبر القران ان الانسان يخلق في اطوار
وهذا ما اكتشفه العلم بعد القرن السابع عشر
دا دليل بسيط وقليل لتعرف ان القران هو كتاب الله
وليس كتاب محمد
بل اوحي الي محمد من رب العالمين
وشكرا


عزيزي مايكل فاراداي  tulip tulip
جزيل الشكر على المتابعة و الإهتمام و التشجيع  kisses kisses

الإعجاز

مَّا لَكُمْ لَا تَرْجُونَ لِلَّهِ وَقَارًا * وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَارًا"

رد الزميل الطبيب العراقي


                                                 هل معرفة كون  الجنين ينشأ في أطوار مسأله بديهيه أم بحاجه ألى ألهام رباني؟
                                                    هل كانت العصور الأولى تعرف هذه الحقيقه أم هي سبق علمي قرآني؟


1-الطبيب الأغريقي أبو قراط: قسم نشوء الجنين في كتاباته الى اربعة أطوار
أ-  النطفه geniture : تنتج من كل الجسم لكلا الابويين.( Section 8,صفحه 132).
ب-  تجلط دم الام : البذره(الجنين)  تحتوى في غلاف,,,,,,ثم تنمو بسبب نزول دم الام الى الرحم,عندما تحبل المرأه ينقطع الطمث.( Section 14, صفحه 326).
ج -  اللحم: مع تجلط دم الأم ,يبدأ اللحم بالتشكل مع السره (Section 14 , صفحه 326).
د- العظام: تنمو العظام بصلابه,,,,ثم تنشر أفرعها كالشجره..( Section 17 , صفحه 328)

2-الطبيب الاغريقي أرسطو: قسم نشوء الجنين في كتابه  On the Generation of Animalsالى عدة مراحل :
في فصل النطفه ودم الحيض, 728A, يقول ما تساهمه الأنثى  مع مني الذكر,هو أن تكون مادة يعمل عليها المني,(بمعنى أن المني يساعد في تجلط دم الحيض)..وفي 654 Bيقول الطبيعه تتكون من أنقى ماده اللحم ومن بقايا عظام,,,,,,,وبالنهايه تلتف حول العظام وتلتصق بهم بروابط ليفيه,وتنمو الأجزاء اللحميه.

3-الطبيب الهندي  Charaka :يسمي أفراز الرجل بالمني وأفراز المرأة بالدم.
 
4-الطبيب الاغريقي جالن:سبق القران ب 450 سنه ,يقسم نشوء الجنين الى أطوار :

أ‌- المني المختلط geniture :  الماده اللتي ينشأ منها الجنين ليست فقط دم الحيض,(كما قال أرسطو),بل دم الحيض أضافة  لكلا المنيين.( في كتابه De Semine ,صفحه 50).
ب‌- تملأ بالدم ,,,والقلب والدماغ والكبد لكنها لاتزال غير مشكله (unshaped) .
 ج- المرحله الثالثه قد جائت وهنا الطبيعه ستجعل اللحم ينمو فوق وحول العظام.
 د- المرحله النهائيه ,وهنا تكون الاطراف  جميعها قد تمايزت..(جالن  op.cit92 -95)..

لذا وفقا لجالن فالمراحل هي:
المنيين المختلطين ,بالاضافه لدم الحيض,ثم لحم غير مشكل,ثم عظام ,ثم ينمو اللحم حول العظام.
    نطفه أمشاج,              علقه,     مضغه غير مخلقه,   عظام,   أكساء العظام بالضلات
.
ترجمت كتب الاغريق,وقد  درس الحارث بن قلاده في مدرسة فارسيه  للطب أخذت علومها عن الاغريق.
 أما بعد الاسلام  فقد كتب العرب مقالات عن علوم الاغريق:

 
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
أبن القيم يرحب بتطابق القرآن مع أطباء الأغريق

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

هذه الروابط الاسلاميه  لكتاب تحفة المودود في احكام المولود (صفحه 254 – 291),كتبه أمام الأسلام أبن قيم جوزيه,ويرحب فيه  بتطابق علم  القران مع علوم الأغريق دليلا على صدق القرآن.
يقول الأمام بأنه قرأ في كتاب أبوقراط للأجنه مايلي:
 
1-فسقط منها المني بوجبة شبيها بالبيضة غير مطبوخة قد قشر عنها القشر الخارج وبقيت رطوبتها في جوف الغشاء...(نطفه)
 
2-وإنه يغتذي من الدم الذي يجتمع من المرأة وينزل إلى الرحم,,,,,,, جميع ما ينزل من الدم من البدن كله يجتمع حول الجنين على الحجاب الأعلى...(علقه)

3- ثم قال(أبو قراط)  وعلى غير بعيد من ذلك إذا خلق للجنين لحم وجسد تكون الحجب وإذا كبر كبرت الحجب أيضا..(مضغه)

4-قال بقراط إن العظام تصلب من الحرارة...(عظام)


ثم يقول الأمام :

وقال(ابوقراط)  إن الحجب منها ما يخلق أولا ومنها ما يخلق من بعد الشهر الثاني ومنها ما يخلق في الشهر الثالث
ولهذا يقول تعالى يخلقكم في بطون أمهاتكم خلقا من بعد خلق في ظلمات ثلاث الزمر 6 , فذكر سبحانه ظلمات الحجب التي على الجنين.!!!!!!!!!!


ثم يقول الأمام بان احاديث النبي تطابق ماقاله ابوقراط.:

وقال(أبو قراط)  في المقالة الثانية من كتابه هذا ثم يتركب الجنين ويتم الذكر الى يوما والانثى إلى اثنين وأربعين يوما وربما زاد على هذه الأيام قليلا وربما نقص قليلاقلت في هذا الفصل حديثان صحيحان عن رسول الله صلى الله عليه وسلم نذكرهما ونذكر تصديق أحدهما للآخر ثم نتعقب كلام بقراط ونبين ما فيه الجزري الله وقوته وتوفيقه وتعليمه


في عام 1983,وضع باسم مسلم , مدير دراسات الشرق الاوسط في جامعة كامبرج,في كتابه (Sex and Society in Islam )  في صفحه 54 , خلاصة بحث قام به,مفاده أن نصوص القرآن تتفق تماما مع ماجاء به الاغريقي جالن,ولاشك بأن الأوسط قرنيين رحبوا بهذا التشابه بين قرانهم وبين علوم الطب آنذاك.

سجل

عجبت لكسرى واتباعه   وغسل الوجوه ببول البقـــــر
وقيصر لما سوى ساجدا   لما صنعته اكـــف البشــــــر
وعجب اليهود برب يسـ   ر بسفك الدماء وسم القتـــــر
وقوم اتوا من اقاصى البلا د لحلق الرءوس ولثم الحجر
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
دين الإنسانية
LaVey
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 146


إف-إس-إماوي


الجوائز

LaVey.xxx.el7ad.org

8824.xxx.el7ad.org

« رد #6 في: 16/11/2008, 20:18:43 »

إلى الإخوة المسلمين : الرجاء التوقف عن الإستشهاد بمراحل تكون الجنين المذكورة في القرآن لأنها خاطئة 100% ، حيث أن القرأن يقول "فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما" و هذا لا يحدث قطعا .

أولا : العظام في بداية تكونها تكون غضاريف و ليست متكلسة ولا تتكلس  بالكامل إلى بعد البلوغ
ثانيا : هذه الغضاريف تتكون داخل الجنين(اللحم) و ليس العكس ، فلا يتكون هيكل عظمي ثم تظهر عليه العضلات
ثالثا : يمكن لأي أحد مهما كان أميا أن يقول ان الإنسان يخلق في اطوار ، لأنه لايمكن أن يوجد الجنين كاملا في بطن أمه فجأة ، هذا و ان العرب قبل الإسلام بالتاكيد شاهدوا أجنة مجهضة في مختلف مراحل تكونها .
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
لينوكس أوبونتو


غريب عطشان
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 90



الجوائز

غريب عطشان.xxx.el7ad.org

3503.xxx.el7ad.org

« رد #7 في: 16/11/2008, 20:41:57 »

زميلي المحترم Rose

قد يكون عدم فهمك للقرأن قصور في فهمك انت وليس معناه وجود نقص في القرأن الكريم . وهل رجعت للتفاسير . ولو رجعت لها لزال عنك ماتقول انه غير مفهوم. وكلام رب العالمين كامل بلاء شك ولكن المشكله في عدم فهمه.من قبل الناس اللذين لم يحاولوا البحث عن حقائقه . وهو يسير على من اراد صادقا ان يفهمه...
سجل

.................                   (لا إله إلا الله محمد رسول الله) ..............            

غريب عطشان+ انشتاين+ نيوتن=(. اناس..عظام  )  الدماغ لديهم في ح
هديل الصحراء
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 653

غلبت اصالح في روحي


الجوائز

hadeel.xxx.el7ad.org

5619.xxx.el7ad.org

« رد #8 في: 16/11/2008, 22:11:45 »

اعتذر
و اسمحلي لكن  هذا النص  ضعيف جدا
اصابع  اليد الواحدة يا اخي لا تتشابه بل تختلف  كثيرا و تريد  ان ينزل قران  يحمل مفهوم  و احد و دلالة و احدة 
غريبب
من اين لك  بهذا الكلام او هذا المنطق
هل الطريقة التي يعيش بها مسلم في اندنوسيا هي  طريقة  مصري او مغربي  او مسلم  يباني
من روعة و حكمة الانسان انه كلامه معجزة لم تستطع العرب افصل  الناس و ابلغهم  في لغة الضاد الاتيان  بمثله
من عدل الله ة القران انه  حمل تفاسير  مختلفة و كثيرا


الزميل  سمكة لا اظن انك  في مستوى هذه التساؤلات بالرغم  انك ملحد thinking 2
مودتي
« آخر تحرير: 16/11/2008, 22:13:51 بواسطة هديل الصحراء » سجل

انثى ببعض معاني هذه الكلمة.....انثى من نوع اخر....
Theos
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,022


الجوائز

César.xxx.el7ad.org

1565.xxx.el7ad.org

« رد #9 في: 16/11/2008, 22:40:09 »

القرآن عقيدة اخترعها بدوي جاهل عديم الأخلاق..

(مصطفى كمال أتاتورك)

ولأن صاحب القرآن جاهل وعديم الأخلاق فإن قرآنه جاء عاكسا لشخصيته الزاخرة بمركبات النقص، ولعل قراءة متأنية في بعض -آيات- الحقد الأعمى على كل مخالفي القرآن والأمر بقطع رقابهم واستحلال نسائهم وأطفالهم وجعلها غنيمة للصوص المحمديين، دليل واضح على أنه قد يتوجب علينا أن -نجهل- لنفهم القرآن كما يجب...

ولهذا، فأنا أرى بأن القرآن، وإن لم يكن سماوي المصدر، فإنه لا يليق به حتى أن يُسمى-بشري- لكونه يدعو بصراحة إلى قتل الإنسان أو جعله عبدا ذليلا يطوف بالأوثان ويسجد صاغرا لرب بدوي   فقير إلى التكبير والتسبيح والتهليل وما إلى ذالك من تعويذات قرون الظلمات...
سجل
Theos
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,022


الجوائز

César.xxx.el7ad.org

1565.xxx.el7ad.org

« رد #10 في: 16/11/2008, 23:10:47 »

القرآن عقيدة اخترعها بدوي جاهل عديم الأخلاق..

(مصطفى كمال أتاتورك)

ولأن صاحب القرآن جاهل وعديم الأخلاق فإن قرآنه جاء عاكسا لشخصيته الزاخرة بمركبات النقص، ولعل قراءة متأنية في بعض -آيات- الحقد الأعمى على كل مخالفي القرآن والأمر بقطع رقابهم واستحلال نسائهم وأطفالهم وجعلها غنيمة للصوص المحمديين، دليل واضح على أنه قد يتوجب علينا أن -نجهل- لنفهم القرآن كما يجب...

ولهذا، فأنا أرى بأن القرآن، وإن لم يكن سماوي المصدر، فإنه لا يليق به حتى أن يُسمى-بشري- لكونه يدعو بصراحة إلى قتل الإنسان أو جعله عبدا ذليلا يطوف بالأوثان ويسجد صاغرا لرب بدوي   فقير إلى التكبير والتسبيح والتهليل وما إلى ذالك من تعويذات قرون الظلمات...

هكذا أنا...لا أتلعثم إذا ما تعلق الأمر بقول الحق...في سري كما في العلن، في العالم الإفتراضي كما في العالم الواقعي، أحب دوما أن أرى الأشياء على حقيقتها وأن أقول تلك الحقيقة كما أراها ولو خسرت جراءها العالم...

سجل
Assassin
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 895


Live with no excuses and love with no regrets


الجوائز

Black_Tiger.xxx.el7ad.org

8521.xxx.el7ad.org

« رد #11 في: 17/11/2008, 03:18:42 »

أحترم حق الناس في أن يقدّسوا ماشاؤوا. قدّس الحجر أو الشجر أو البشر وثق بأنني سأقدسها معك طالما تُسعدك ولا تضرّني.
الأمر مع القرآن يختلف، نحن هنا لسنا مختلفين على قدسيته وحسب، بل خلافنا أعمق بكثير وهذا ما يحتاج إلى توضيح.
الكتاب أي كتاب، سماويّ- كما يدعي البعض- أو بشري هو عبارة عن رسالة يرسلها المؤلف إلى قرائه.
أبسط قواعد الكتابة تقتضي أن يفهم القارئ رسالة الكاتب بشرا كان أم إلها، وأبسط أخلاق الكتابة أن تكون الرسالة المكتوبة واضحة هادفة بنّاءة.
إذا افترضنا جدلا بأن هناك إلها يكتب ويرسل ما كتبه لعباده، لن يختلف اثنان منّا بأن ما يكتبه ذلك الإله يجب أن يعكس حكمته وقدرته.
يُفترض أن يدرك الإله قدرة البشر على الفهم فيراعي عندما يكتب محدودية تلك القدرة كي يستطيع أن يصل برسالته إليهم.
ويُفترض أن يكتب بحكمة، فلا يثرثر كي يصل إلى هدفه دون أن يضيّع وقته ووقته قرائّه.
القرآن من أكثر الكتب في تاريخ العالم التي لعبت دورا في هدر وقت قرائه وسلب أخلاقهم.
لم يحترم أبسط قواعد الكتابة، ولم يلتزم بأبسط أخلاقها. دمّر ولم يبن.. سلب ولم يعط.. أفلس ولم يثقّف.. ضلّ ولم يهد!
ما الحكمة من أن يرسل الله كتابا يحتاج إلى ملايين التفاسير والتأويلات كي يستطيع أن يصل برسالته إلى قارئه؟
ألم يكن الله قادرا على إرسال رسالة واضحة لا تحتاج إلى بشر كي يؤولوها ويفسروها، خوفا من الضياع في داهليز التأويل والتفسير؟
ألم يكن الله قادرا على أن يوحي لـ "نبيّه" بأن يفسر لأتباعه كل أية على حدة، أم كان ذلك النبي نفسه لا يعرف التفسير؟
لماذا لم يوعز الله لـ "نبيّه" ليكتب القرآن قبل أن يموت كي يُجنب الناس الضياع بين النقل والتنقيط والتحريك والتفسير، وما آل إلى ذلك من حجج واهية تفضح أكثر مما تُستر.



رأى الشخصى......... thinking thinking

محمد اخترع القرآن ليسود قريش ( كما أراد ورقه بن نوفل) وذلك يفسر لماذا لم يوعز الله لـ "نبيّه" ليكتب القرآن قبل أن يموت كي يُجنب الناس الضياع بين النقل والتنقيط والتحريك والتفسير.

الحاجه للقرآن انتفت بعد موت محمد فقد حقق كل ما أراده من ملك وشهره ومال وجاه وحريم.  شيطان

ما يؤيد رأى هو موقف عمه أبو طالب حيث كان معه فى كل خطوه وكان من أول المؤمنين به وكان حاضر معه كل لقاءته مع بحيرا وورقه وأعتقد كذلك انه كان هناك اتفاق بين محمد وأبو طالب بأن يساند أبو طالب محمد على أن يخلف على بن أبى طالب محمد فى قيادة الدوله الناشئه. ودا موضوع بحث بأعمله حاليا........ باي

و.................دمتم   kisses  kisses  kisses
سجل


نعتز بكوننا مصريين أحفاد الفراعنه ( تم حذف بقية التوقيع من قبل الادارة)......
لأنه جاء على الوجع.شكراً للمشرف (المحايد) إياه
اريد المعرفه و المال
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 121


سأحصل علي الحياه


الجوائز

اريد المعرفه و المال.xxx.el7ad.org

8198.xxx.el7ad.org

« رد #12 في: 17/11/2008, 04:20:50 »

أحترم حق الناس في أن يقدّسوا ماشاؤوا. قدّس الحجر أو الشجر أو البشر وثق بأنني سأقدسها معك طالما تُسعدك ولا تضرّني.
الأمر مع القرآن يختلف، نحن هنا لسنا مختلفين على قدسيته وحسب، بل خلافنا أعمق بكثير وهذا ما يحتاج إلى توضيح.
الكتاب أي كتاب، سماويّ- كما يدعي البعض- أو بشري هو عبارة عن رسالة يرسلها المؤلف إلى قرائه.
أبسط قواعد الكتابة تقتضي أن يفهم القارئ رسالة الكاتب بشرا كان أم إلها، وأبسط أخلاق الكتابة أن تكون الرسالة المكتوبة واضحة هادفة بنّاءة.
إذا افترضنا جدلا بأن هناك إلها يكتب ويرسل ما كتبه لعباده، لن يختلف اثنان منّا بأن ما يكتبه ذلك الإله يجب أن يعكس حكمته وقدرته.
يُفترض أن يدرك الإله قدرة البشر على الفهم فيراعي عندما يكتب محدودية تلك القدرة كي يستطيع أن يصل برسالته إليهم.
ويُفترض أن يكتب بحكمة، فلا يثرثر كي يصل إلى هدفه دون أن يضيّع وقته ووقته قرائّه.
القرآن من أكثر الكتب في تاريخ العالم التي لعبت دورا في هدر وقت قرائه وسلب أخلاقهم.
لم يحترم أبسط قواعد الكتابة، ولم يلتزم بأبسط أخلاقها. دمّر ولم يبن.. سلب ولم يعط.. أفلس ولم يثقّف.. ضلّ ولم يهد!
ما الحكمة من أن يرسل الله كتابا يحتاج إلى ملايين التفاسير والتأويلات كي يستطيع أن يصل برسالته إلى قارئه؟
ألم يكن الله قادرا على إرسال رسالة واضحة لا تحتاج إلى بشر كي يؤولوها ويفسروها، خوفا من الضياع في داهليز التأويل والتفسير؟
ألم يكن الله قادرا على أن يوحي لـ "نبيّه" بأن يفسر لأتباعه كل أية على حدة، أم كان ذلك النبي نفسه لا يعرف التفسير؟
لماذا لم يوعز الله لـ "نبيّه" ليكتب القرآن قبل أن يموت كي يُجنب الناس الضياع بين النقل والتنقيط والتحريك والتفسير، وما آل إلى ذلك من حجج واهية تفضح أكثر مما تُستر.



رأى الشخصى......... thinking thinking

محمد اخترع القرآن ليسود قريش ( كما أراد ورقه بن نوفل) وذلك يفسر لماذا لم يوعز الله لـ "نبيّه" ليكتب القرآن قبل أن يموت كي يُجنب الناس الضياع بين النقل والتنقيط والتحريك والتفسير.

الحاجه للقرآن انتفت بعد موت محمد فقد حقق كل ما أراده من ملك وشهره ومال وجاه وحريم.  شيطان

ما يؤيد رأى هو موقف عمه أبو طالب حيث كان معه فى كل خطوه وكان من أول المؤمنين به وكان حاضر معه كل لقاءته مع بحيرا وورقه وأعتقد كذلك انه كان هناك اتفاق بين محمد وأبو طالب بأن يساند أبو طالب محمد على أن يخلف على بن أبى طالب محمد فى قيادة الدوله الناشئه. ودا موضوع بحث بأعمله حاليا........ باي

و.................دمتم   kisses  kisses  kisses

و اعتقد ان ورقه ابن نوفل هذا له دور كبير فى تأليف القرءان ... لانه كان عكس محمد كان راجل عالم و ماكر ايضا ...
يعني مثلا كيف لشخص ان يفسر حلم لخديجه بانها ستتزوج نبى و يبشرها بأن محمد نبى ... و يقول ان القرءان هذا منزل من عند الله ... ومع كل هذا يظل مسيحيا ... ولا يؤمن بالاسلام ابدا ؟؟؟؟!!!
سجل
العنكبوت
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 995


مسلحد


الجوائز

xxx.xxx.el7ad.org

7381.xxx.el7ad.org

« رد #13 في: 17/11/2008, 12:31:25 »

اعتذر
و اسمحلي لكن  هذا النص  ضعيف جدا
اصابع  اليد الواحدة يا اخي لا تتشابه بل تختلف  كثيرا و تريد  ان ينزل قران  يحمل مفهوم  و احد و دلالة و احدة 
غريبب
من اين لك  بهذا الكلام او هذا المنطق
هل الطريقة التي يعيش بها مسلم في اندنوسيا هي  طريقة  مصري او مغربي  او مسلم  يباني
من روعة و حكمة الانسان انه كلامه معجزة لم تستطع العرب افصل  الناس و ابلغهم  في لغة الضاد الاتيان  بمثله
من عدل الله ة القران انه  حمل تفاسير  مختلفة و كثيرا


الزميل  سمكة لا اظن انك  في مستوى هذه التساؤلات بالرغم  انك ملحد thinking 2
مودتي

 
 ,زميلتي هديل الصحراء Rose
 بصراحة أحيانا يبدو لي كلام صلعم عن النساء صحيحا و خاصة في مثل الظروف التي جعلتك تكتبيين هذا الرد....

  أظن في هذه الحالة معجز كلام صلعم حين يقول :
النساء ناقصات عقل و دين...
  أكثر أهل النار من النساء.....
  النساء كلهن عورة و عار....
 ........
      صدق صلعم. باي

 
سجل

thinking 2
negater
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 55


Negater


الجوائز

negater.xxx.el7ad.org

6963.xxx.el7ad.org

« رد #14 في: 17/11/2008, 13:05:08 »

الزميل samaka
اشكرك على الموضوع
واضيف اليه سؤال
كيف يرسل الله كتاب عربي غير قابل للترجمة لكل الناس مهما كانت لغتهم
اليس ذلك من المتناقضات في الدين الاسلامي
فكل مسلم يقول ان الله انزل القران للبشر كافة وعندما تطالبهم بالترجمة يرفضون ذلك ويقولون انه لا يترجم بل ممكن ترجمة معانيه فقط
وبذلك على كل البشر ان يتلوه ويحفظوه باللغة العربية ليصبحوا كالحمار الذي يحمل اسفارا يقراون ما لا يفهمون
سجل

القران ليس اكثر من انجيل مكتوب بلغة عربية فصحى
صفحات: [1] 2 3 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: القرأن,كتاب بشري الصنع. « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.135 ثانية مستخدما 27 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank